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    ¿Cúantos libros lees al año? Sin conciderar los obligatorios (Universidad, colegio, etc..)

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    ¿Cúantos libros lees al año?

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    ¿Cúantos libros lees al año? Sin conciderar los obligatorios (Universidad, colegio, etc..)

    Mensaje por nelrot el Vie Feb 05, 2010 12:33 pm

    Les traigo un estudio muy inetresante que habla de cuantos libros leemos lo Chilenos, además de hacer una comparación con otros paises. Los resultados los sorprenderan o simplemente reafirmaran lo que ya suponían.

    ¿Cúantos libros leemos los chilenos?


    "En 1999, el INE realizó por primera y única vez una encuesta chilena del libro que estableció, entre otras cosas, que en casi el 25 por ciento de los hogares del país no había libros y que sólo el 12,1 por ciento de la población los compraba.
    Esa encuesta nunca se repitió del mismo modo y no es comparable a las dos encuestas de consumo cultural posteriores que incluían la lectura como una de muchas categorías.
    Debido a esto no se puede saber a ciencia cierta si los chilenos leen más, leen menos o leen lo mismo.
    Por otro lado, según los resultados de pruebas y encuestas internacionales (Prueba Pisa, estudio del Ocde), sí se podría sostener que al menos la población chilena lee mal o no entiende lo que lee, y que eso ocurra va en directo perjuicio del desarrollo de las personas y del país.
    Todo indica que para lograr un mayor desarrollo hay que mejorar los índices, y que para hacerlo es necesario un plan y que para hacer un plan hay que saber desde qué punto se parte con indicadores más específicos que las percepciones de que se lee "menos", se lee "poco" o se lee "mucho".

    "Marcela Valdés asumió en diciembre como secretaria ejecutiva del Consejo Nacional del Libro y la Lectura, la entidad encargada de las políticas públicas para el desarrollo de esta área. "
    "¿Cuántos libros lee un chileno en promedio?"Es uno de los indicadores que hay que sacar. Hay que calcular cuántos libros lee. Lo que sí se puede saber aproximadamente es qué lee un chileno. Los chilenos leen mucho cómic, mucha literatura chilena. Se lee mucho best seller..."
    -¿Pero hay cifras que puedan determinar cuánto es ese "mucho"?

    "No. Nosotros no tenemos cifras exactas: no podríamos decir cuánto está leyendo un chileno. Podemos, a través de todos los indicadores que existen y de las cifras registradas a la fecha, sacar la conclusión de que sí hay un promedio de lectura en el país. Y es un promedio que ha ido creciendo. Si se revisan las cifras que tiene la Dibam (ver recuadro) y cifras que tiene el INE, se puede llegar a la conclusión de que sí se está leyendo".-Le repito la pregunta entonces:

    ¿Cuánto lee un chileno anualmente?
    "Nos encantaría saberlo. Hoy no lo sabemos".
    -¿Es posible hacer un plan de difusión de la lectura sin ese diagnóstico antes?
    "Se puede hacer un plan porque quizás la respuesta a esa pregunta, con certeza, (sobre) la cantidad de libros que está consumiendo un chileno no la conocemos, pero sí cuánto está leyendo un chileno".

    " Existen estudios aislados que no son comparables y que, por lo tanto, no indican una progresión ni una involución. En 1992 el profesor Juan Morales, en su calidad de gerente de la Editorial Santa María, encabezó uno que aseguraba que los chilenos leían un promedio de 2,6 libros anuales. El mismo año los españoles leían 19 libros por año. La Unesco recomienda 25 y en Canadá o Finlandia se leen más de cuarenta."
    "En 2006 la Fundación La Fuente dio a conocer un índice de lectura y compra de libros elaborado en conjunto con Adimark y que se volverá a hacer este año. Una de las cifras que entregó el estudio de la Fundación La Fuente es que en el 72 por ciento de los hogares del país no se compran libros nunca o casi nunca. Asimismo, entre las razones esgrimidas por quienes no leen para no hacerlo, el 26% aseguraba que debido a la falta de tiempo y el 47,3% porque simplemente no le interesaba. Es decir, para más del 70 por ciento de los no lectores, el problema no es el precio, de lo que puede desprenderse que el IVA no es necesariamente el principal escollo para la lectura en Chile."

    El libro como producto

    "Marilén Wood, gerenta de Ediciones B, comenta que hasta hace cinco años deshacerse del inventario liquidando, un asunto habitual en el resto del comercio detallista, era un asunto mal visto. "En este mundo hay quienes no quieren ver al libro como un producto, que no se les puede comparar con un yogur, aunque yo creo que sería un orgullo que la gente quisiera comprar un libro como quiere comprar un yogur", agrega Wood. Lo cierto es que si en gremios como el de los automóviles se sabe detalladamente cuánto y qué se vendió, en la Cámara Chilena del Libro conseguir cifras pormenorizadas es casi imposible. "Es un mundo que se manejó durante mucho tiempo de una manera que no es adecuada para el modelo actual. No estaba planteado como un negocio, sino como un sistema con algo de feudal que terminó con que en general las sedes chilenas de las editoriales internacionales le debían mucha plata a sus casas matrices", agrega Marilén Wood."
    "Lo concreto es que la buena fama del modelo económico chileno no se refleja en el mercado editorial. En el caso de Ediciones B -editorial española con sedes en gran parte de Latinoamérica-, Wood asegura que "estamos dentro de los mercados más pequeños". En materia editorial, Chile puede compararse con Venezuela o Colombia, países con índices de pobreza y analfabetismo muy superiores a los nacionales, pero está muy lejos de México o Argentina.A la mezquindad del mercado, habría que sumarle la piratería, sobre la cual tampoco hay claridad. Pablo Dittborn, director general de Random House y miembro del directorio de la Cámara Chilena del Libro, aventura que por 100 libros que se venden en Chile en el mercado oficial, se venden 50 libros piratas. Para Dittborn esto revela al menos una buena noticia: que el mercado del libro es más grande de lo que parece."
    Óscar Contardo Via: EL MERCURIO

    Más información sobre el tema:
    http://html.rincondelvago.com/habitos-de-lectura-de-los-chilenos.html
    http://lavquen.tripod.com/maletinliterario.htm
    http://pnfl.cl/index.php?option=com_content&view=article&catid=46:noticias&id=90:m-lectura-en-chile&Itemid=103

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    Re: ¿Cúantos libros lees al año? Sin conciderar los obligatorios (Universidad, colegio, etc..)

    Mensaje por Asderel el Vie Feb 05, 2010 1:13 pm

    Era de suponer que sería ese el resultado, por mas que intentemos ser un país desarrolado, cosas como esta hacen que nos demos cuenta cuan subdesarrolados somos, en fin... yo leo alrededor de 10 libros al año, sin contar comics y esas cosas... Muy bun aporte ^^

    Isilion

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    Re: ¿Cúantos libros lees al año? Sin conciderar los obligatorios (Universidad, colegio, etc..)

    Mensaje por Isilion el Vie Feb 05, 2010 1:32 pm

    depende del año... hay unos en que leo 1 o 2 y hay otros en que leo unos 15 y luego releo la mayoría...

    El año pasado leí como 15 y varios los leí 2 o 3 veces

    Li
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    Re: ¿Cúantos libros lees al año? Sin conciderar los obligatorios (Universidad, colegio, etc..)

    Mensaje por Li el Vie Feb 05, 2010 1:34 pm

    jajaja apuesto que el de la foto esta leyendo a Parson o a Habermas xD

    Si si... leo poquito =P
    pero no porque no me guste
    sino porque mi tiempo es muy escaso, y en tiempo de clases leo muuuuuuucho para la u y cuidando a mi bebe no em da tiempo de leer extra.... =P
    (lo que leo es en vacas, según pueda)

    en fin que bueno q lean tanto XD

    ojala pudieramos cultuvar más la lectura para todas las personas, y en vez de descansar veindo tv, descansar leyendo un libro.
    También debemos esforsarnos proque los libros queden más accesibles a todos, y que el impuesto disminuya... porque creo que esos impuestos no es una buena forma de incentivar que leean


    Última edición por Li el Vie Feb 05, 2010 11:06 pm, editado 1 vez

    Fernu

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    Re: ¿Cúantos libros lees al año? Sin conciderar los obligatorios (Universidad, colegio, etc..)

    Mensaje por Fernu el Vie Feb 05, 2010 6:44 pm

    ... Todo era de suponer, no se puede pensar otra cosa. Estan todos convencidos de que la tele los llevara a un mejor futuro, pero de que futuro estamos hablando? con razon a todos los pasan a llevar, con razon con casi nadie se puede abrir un debate, con casi nadie se puede hablar de algo interesante, si nadie propone ideas, todos hablan de cosas muy basicas, y ni siquiera piensan en educarse por su propia cuenta. Me da mucha rabia, ser parte de una sociedad tan mediocre, pero que se puede hacer. No mucho, la gente esta tan enchufada a la tele que ya muchos no tienen vuelta atras. Y asi se pierden generaciones y generaciones.
    No digo que no se pueda ver television, muchas veces entretiene y educa, pero hay mucha gente que depende de ella, y se llena la cabeza de programas tontos que no les enseñan nada mas que la vida perfecta y mas weas tontas.
    La verdad es que no tengo mucho que opinar, ando como en otra, super pava xd
    Y no digo que sea una gran lectora, no llevo muchos años leyendo por mi cuenta. Este año tengo contemplados 2 libros que me interesan: "el mundo de Sofia" que estoy leyendo ahora, y "todos los reinos palpitan en tí" de Patricia Mey. Pero lo mas increible es que con esta minima suma de libros, me miran como un bicho raro, solo por el echo de que leo en Vacaciones... es muy estupido, de hecho xD
    Estamos como a 100 años de ser un pais desarrollado. Triste, no?

    Cuidense !! y lean, mantengan ese habito tan escaso en estos tiempos xd
    Au revoir :b


    [EDITADO]
    y saben que? no estoy ni ahi con el piraterio, por lo menos asi los que no tenemos tanta plata podemos leer algo xd
    da lata si que los originales cuesten tan caros, asi a nadie motivan
    pero si pirateando se puede lograr que se lea que sea un cuento, entonces que pirateen noma xD
    Saludos!! ^^

    Dask

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    Re: ¿Cúantos libros lees al año? Sin conciderar los obligatorios (Universidad, colegio, etc..)

    Mensaje por Dask el Vie Feb 05, 2010 9:08 pm

    Me gusta mucho leer, leo entre diez y quince libros por año... ^^


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    Re: ¿Cúantos libros lees al año? Sin conciderar los obligatorios (Universidad, colegio, etc..)

    Mensaje por Li el Vie Feb 05, 2010 10:28 pm

    Fernu escribió:... Todo era de suponer, no se puede pensar otra cosa. Estan todos convencidos de que la tele los llevara a un mejor futuro, pero de que futuro estamos hablando? con razon a todos los pasan a llevar, con razon con casi nadie se puede abrir un debate, con casi nadie se puede hablar de algo interesante, si nadie propone ideas, todos hablan de cosas muy basicas, y ni siquiera piensan en educarse por su propia cuenta. Me da mucha rabia, ser parte de una sociedad tan mediocre, pero que se puede hacer. No mucho, la gente esta tan enchufada a la tele que ya muchos no tienen vuelta atras. Y asi se pierden generaciones y generaciones.

    buena Wink
    me gusta como piensas, y sabes te admiro porque a tu edad creo que en verdad eres mucho más conciente y despierta que la mayoría
    De verdad creo que eres algo como un bicho raro, porque es raro encontrar a alguiena tú edad con tu pensamiento Wink

    Y bueno, la tele es la entretención fácil que no requiere ningún esfuerzo, se puede apagar el cerebro, que no digoq este mal a ratos, pero como tu dices, ha llegado a ser el único medio de entretención... y si sumamos que el 80% de los programas son una mierda...

    en fin, buen comentario ^^

    y de apoco se te pegara la lectura

    llegará el día en que cuando empieces un libro no podrás parar hasta terminar xD
    a mi solia pasar en los años de cole cuando leía caleta =P

    y buena que leas el mudno de sofia!! es una buena intro a todo lo filosófico, te da un conociemiento de un poco de todo, lo malo es que son muchas personas así que luego se van olvidando =S o al menos a mi me paso

    Saludos ^^


    Última edición por Li el Vie Feb 05, 2010 10:57 pm, editado 1 vez

    nelrot
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    Re: ¿Cúantos libros lees al año? Sin conciderar los obligatorios (Universidad, colegio, etc..)

    Mensaje por nelrot el Vie Feb 05, 2010 10:54 pm

    Definitivamente es triste ver que en este país leer es mal visto, lo ven como una perdida de tiempo porque para ellos leer no produce dinero o por otro lado, como vas a leer, mejor sale a carretear (no es que no me guste carretear, sino que me den ese entupido argumento que leer es perder el tiempo, o como no tener vida, que imbecilidad) y por lo mismo lo poco y nada que se lee, o son revistas del corazón o los bestseller. Y no es que algunos bestseller sean malos (aunque los hay) sino que muchos no lo hacen por el gusto de leer, ni por entender la obra, sino porque todos lo hacen, como moda, lo que realmente es penoso.

    Libros para masas:
    En este último punto podría también decir, que hay muchos best seller que es difícil llamarlos libros, porque son pésimos, están hecho para una sociedad que no quiere pensar, deseosa de sentido se traga todo lo que le venden, como es el caso de "el secreto", que a mi parecer es el libros más triste de la historia, autoayuda o ayuda a la carta, especial para este "hombre light" (Por lo demás el libro del mismo nombre de Enrique Rojas es muy recomendable, habla un poco de todo esto) de hoy en día, que quiere lo fácil, que solo se contenta con ideas superficiales sin ir más allá. Yo hace tiempo en mis comienzos, cuando habría por primera vez los ojos al mundo, estudia muchas religiones, al igual que filosofías y metafísica deseoso de encontrar la verdad, y me parece que ese libro “el secreto” lo único que hace es superficializar a tantas artes, filosofías y ciencias, que buscan que el hombre encuentre su verdad y no como en secreto, que acepten una verdad por consenso, una verdad conveniente, servida a la carta sin ninguna reflexión de por medio, amparada en el relativismo, perdiendo todo sentido, tan permisiva que todo esta permitido si se ajusta a tu realidad, este nuevo hombre no intenta mejorar o realizar actos que contribuyan con los demás, con compromiso en base a la conciencia, sino simplemente conformarse con saber que si "están bien"(creo que hay mucho de esa felicidad de arena, que solo dura cuanto dura la actividad o objeto que nos la reporta, despues viene el vacio y con ello la incomodidad, asi que nuevamente a recurrir a mecanismos de evasión) lo demás da igual…

    Creando rebaño con la caja tonta:

    Y que decir de la televisión, de las 84 hrs aproximadas que dan programación en la televisión a la semana, menos del 5% de su programación es cultural, en vez de ello se entregan por completo a lo que vende, como esa despreciable farándula (no hay cosa que más odie en este mundo), o telenovelas por montón, con sus matinales y esos entupidos programas juveniles que asumen que la mayoría de los jóvenes son idiotas descerebrados que solo quieren ver grandes senos y juegos poco coherentes, que error, creo que hay una buena cantidad de gente que no ve televisión por lo mismo, porque busca o espera ver más que eso. Que decir de las noticias, son un verdadero bodrio sensacionalcita, carente de toda objetividad, de sentido de la verdad y de lo realmente importante. Cuando en el mundo hay cosas de importancia tal que determinan nuestro destino, como lo son las numerosas guerras, sucesos políticos, económicos, “sociales” y científicos entre otros. Un ejemplo de esos sucesos que si importan son como el senado privatizo el mar, o que las empresas de Internet gracias a un nuevo decreto pueden censurar paginas de Internet, sin someter a tribunal tal decisión, y así podría mencionar un montón, pero no!, estos noticiarios vuelcan todos sus esfuerzos en noticias que no entregan nada, como lo que piensa tal persona de aquel, lo que le dijo tal político al otro, o como mueren personas todos los días (como si eso fuera anormal, es obvio que sucede), que chiste de noticias tenemos XD (es una risa irónica). Pero hay más, los distintos medios solo muestran lo que a ciertas personas les interesa mostrar, claro esta para engañarnos y condicionar nuestras vidas imponiendo de forma sutil lo que ellos quieren que creamos, es tan así que ahora toda persona que contravenga el poder establecido es definido por terrorista, antisocial etc. Es tal esta visión en todo el mundo que países y culturas enteras quedan estigmatizas de esa forma, es tal la deformación de la verdad, que cuando los que detentan el poder matan se les lama daño colateral o se les justifica por la libertad y tanta mierda más, pero cuando los que están en contra lo hacen, son llamados terroristas, asesinos, etc, el mundo al revés…

    La educación que inhibe:
    Se me fue por las ramas otra vez XD, pero es que todo esta conectado con todo, es difícil hacer la distinción 8P. Pero volviendo al tema de la lectura, es triste ver como en el colegio soló se nos enseña a memorizar, cualquier crítica o pensamiento que cuestione a la inmaculada y todo poderosa sabiduría del profesor es vista casi como una ofensa y de las peores, logrando con esto inhibir la capacidad del niño de reflexionar sobre la realidad, de generar un pensamiento critico que le permita pensar sobre los sucesos de la vida de una forma profunda logrando tomar decisiones más acertadas y libres en su vida. Si no colocas casi literal en la prueba lo que el profesor pide simplemente te va mal (a mi me echaron una vez de filosofía por criticar eso a un profe, aunque ese profe era bkn, pero bueno 8P), lo único que aprendes es a memorizar y con ello a acumular un montón de información inconexa que si no se procesa no cobra ningún sentido. Pero es obvio, quien querría que pensáramos, que ejerciéramos nuestra ciudadanía, que fuéramos libres y capaces de saber llevar esa libertad, dejando desempleados a toda esa casta de políticos y poderosos, claro que nadie de ellos querria. De hecho junto con unos compañeros estamos diseñando una investigación en psicología acerca del pensamiento crítico y la importancia de fomentarlo en las escuelas, pues hemos observado en base a varias investigaciones en la teoría de las actitudes actitudes, el prejuicio y las atribuciones, como el fomento de este genera menor prejuicio, mayor conciencia, compromiso social, y una actitud más reflexiva sobre la vida.

    En fin, lo cierto es que leer hace bastante bien permitiéndonos ampliar nuestro pensamiento, otorgándonos mayor libertad y permitiéndonos mayor conciencia sobre lo que acontece. Hace aproximadamente 3 años leia con suerte dos libros al año, pero ahora encontranbdole el gustito y cambiando mi hábito leo entre 20 y 30 libros al año, aunque espero comenzar a leer más, pues tiempo tengo, soló que me distraigo muy fácilmente 8P. Y claro esta, no se trata de leer todo el tiempo libre, pero dejar unas horitas al día harián bastante bien.

    Saludos y lean mucho, que nos les gane el condicionamiento que impera en nosotros.

    Lo sé es una biblia pero no puedo escribir menos XD...

    Li
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    Re: ¿Cúantos libros lees al año? Sin conciderar los obligatorios (Universidad, colegio, etc..)

    Mensaje por Li el Vie Feb 05, 2010 11:33 pm

    Creo que tienes mucha razón con eso de los colegios, de hecho es tan así que en las pruebas de lecturas muchas veces te piden respuestas textuales, y no miden una real comprensión lectora, de tal modo que hay una deficiencia enorme en el nivel de los chilenos de comprender lo que leen, jóvenes que ya van en la media que leen y no son capaces de comprender lo que leyeron...
    Hay muchas deficiencias educacionales, por la poca motivación que se les da a los niños a leer, y por la mala educación en lo que respecta a lenguaje y a todo el área humanista de Chile, de tal forma que los estudiantes que nos entienden lo que leen no les interesará leer libros y si es que leerán los que les exigen en el colegio (recuerda a nuestro tío que no lee, porque dice que no entiende lo que lee porque en el colegio (hasta donde llego) no se preocuparon de ello).
    Hablando de ello, hay que recordar como son nuestras universidades, enfocadas principalmente a la parte científica, desvalorando lo humanista, lo mismo pasa con el lado laboral, donde se menosprecia esa área, por lo tanto en los colegios se preocupan (y son mejor pagados los profesores) más de la matemática que del lenguaje, se desvalora la filosofía y la literatura.
    Por ejemplo en mi colegio (Liceo Carmela Carvajal de Prat) siempre le daban la preferencia para paseos y para los mejores profes a los cursos matemáticos y luego los biólogos y las humanistas éramos las últimas de las listas (obviamente visitábamos menos cosas y teníamos profesores de nivel medio).
    O como la U de Chile (estatal tenía que ser) que la mayoría de los fondos los destina a las áreas biólogas y ingenieras dejando un muy bajo presupuesto a lo humanista (exceptuando derecho… que es la carrera humanista que deja más plata….)

    Hay que incentivar la lectura y la preocupación de la educación del lenguaje tanto en la forma de hablar, de escribir y la comprensión lectora y con ello apoyar e incentivar el lado humanista de Chile

    Que no todo sea plata, porque si bien es verdad que la ciencia de más plata y que lo humanista es más cultivo personal, es la base para tener personas que piensen por si mismas y que sean más consientes y participativas de las cosas que ocurren a su alrededor

    Fernu

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    Re: ¿Cúantos libros lees al año? Sin conciderar los obligatorios (Universidad, colegio, etc..)

    Mensaje por Fernu el Sáb Feb 06, 2010 2:20 pm

    Primero, gracias a Li y a Kanrot que me apoyan e_e es todo un agrado, me gusta opinar cosas con ustedes, se nota que pensamos bien parecido en algunas cosas ^^
    Por otra parte, Li, tienes mucha razon con respecto a la educacion. Los profes se dedican a pasar contenidos, pero no le ven el trasfondo, ademas, si es por aprender algo, ¿para que esta el internet?, ¿y las bibliotecas?, los profes, en materia de contenidos, no estan dando nada nuevo, pues toda la informacion esta al alcance de todos. Ademas que el nivel de enseñanza es muy bajo, sobre todo comparando colegios privados con municipalizados. Me da mucha impotencia que solo por nacer en una cuna mas pobre, no se pueda acceder a una educacion de mayor calidad como la ofrecen los colegios privados...(sabias que... Chile, parece, que es el unico pais, a nivel mundial o americano, donde el estado le regala plata a los colegios para que no se haga NADA?, digamos que si se utilizara para mejorar la calidad de la educacion, se justificaria. AL final de todo se las dan para seguir llenando sus bolsillos. Colegio particular-subvencionado=Lucro, la gran mayoria...)-> digo todo esto, porque mi viejo lleva siendo profe por 25 años app, y me siento muy familiarizada con este tema, ademas que creo en el. Es un profesor AEP (asignacion de exelencia pedagojica, algo asi xD) y tiene muchos estudios e_e
    Pero aun asi no se entiende nada. Ahora mi viejo es director de una escuela municipal de la corporacion de Viña, y el en un semestre ha echo mas cosas de las que se ha echo en 10 años en esa escuela, y concuerdo con el cuando dice que los profesores no estan solo para pasar contenidos, sino que para crear habilidades mentales en los alumnos para que en el futuro sean lideres, autonomos; crearles estructuras mentales y desarrollar su capacidad de razonamiento.
    Tambien creo que la balanza Razon/emocion esta muy cargada a la razon, a la matematica, a los hechos que no le dejan espacio a las opiniones ni a la imaginacion, refiriendome a lo cientifico de la educacion. El ambito humanista/creativo de las personas esta muy dormido... su capacidad de crear, imaginar, opinar esta desapareciendo. La expresion esta casi nula en los colegios... Ya no se le esta dando espacio a la Emocion.
    Cito: "La emocion y la razon, son la vela y el timon que te guiaran a nuevos puertos"... o algo asi xD
    Y bueno, despues de mi discurso, creo que la lectura hace a la persona mas inteligente, agil de mente, y desarrolla mucho mas la imaginacion. (entre otras cosas).
    aaa, aparte, que los profes estan muy neuroticos, le contaminan cada vez mas la mente a los cabros chicos, y x lo general en los coles municipales se dedican a condenarlos a ser pequeños, sin derecho a tener las mismas posibilidades. es una real lastina, saber como se pierden generaciones y generaciones de niños, desmotivados y dormidos mentalmente.
    ... y todo se reduce a la lectura, mas o menos xD

    Cuidense, y muchas gracias!!
    (aah, y recien nomas me entere de que uds son hermanos xD, que curioso e_e)
    Au revoir ^^

    Isilion

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    Re: ¿Cúantos libros lees al año? Sin conciderar los obligatorios (Universidad, colegio, etc..)

    Mensaje por Isilion el Sáb Feb 06, 2010 11:14 pm

    Kanrot escribió:[justify]

    Libros para masas:
    En este último punto podría también decir, que hay muchos best seller que es difícil llamarlos libros, porque son pésimos, están hecho para una sociedad que no quiere pensar, deseosa de sentido se traga todo lo que le venden, como es el caso de "el secreto", que a mi parecer es el libros más triste de la historia, autoayuda o ayuda a la carta, especial para este "hombre light" (Por lo demás el libro del mismo nombre de Enrique Rojas es muy recomendable, habla un poco de todo esto) de hoy en día, que quiere lo fácil, que solo se contenta con ideas superficiales sin ir más allá. Yo hace tiempo en mis comienzos, cuando habría por primera vez los ojos al mundo, estudia muchas religiones, al igual que filosofías y metafísica deseoso de encontrar la verdad, y me parece que ese libro “el secreto” lo único que hace es superficializar a tantas artes, filosofías y ciencias, que buscan que el hombre encuentre su verdad y no como en secreto, que acepten una verdad por consenso, una verdad conveniente, servida a la carta sin ninguna reflexión de por medio, amparada en el relativismo, perdiendo todo sentido, tan permisiva que todo esta permitido si se ajusta a tu realidad, este nuevo hombre no intenta mejorar o realizar actos que contribuyan con los demás, con compromiso en base a la conciencia, sino simplemente conformarse con saber que si "están bien"(creo que hay mucho de esa felicidad de arena, que solo dura cuanto dura la actividad o objeto que nos la reporta, despues viene el vacio y con ello la incomodidad, asi que nuevamente a recurrir a mecanismos de evasión) lo demás da igual…

    libros para las masas?
    esa es una excusa que iventaron los intelectualoides del tipo "hola, leo dostoivsky en versión original y veo películas uzbekas de 5 hora sin subtitulos"

    los libros no son "para masas" o "no para masas"
    los libros son para el que quiera... adscribirlos a un grupo de gente es algo que hacen los críticos, los lectores agarran lo que quieren, si los ya mencionados críticos o intelectualoides lo encuentran un "mal libro" mala cua... es mejor decir que no te gusta.
    al igual que con la comida, como dice andrew zimmern "no hay comidas malas, hay comidas que no te atreves a probar" o algo así

    con losl ibros pasa exactamente lo mismo

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    Re: ¿Cúantos libros lees al año? Sin conciderar los obligatorios (Universidad, colegio, etc..)

    Mensaje por Li el Sáb Feb 06, 2010 11:51 pm

    Yo creo que los dos puntos de vista son un poco extremistas
    Si bien si hay libros que son principalmente comerciales, como a mi punto de vista "el secreto del secreto" oc omo se llame, y los libros con respecto a la farandula, con nada de contenido.
    Y a pesar que podamso disntinguir cuando un escritor es realmente bueno y de temas sencillos te puede dejar tan intrigado, o que te peuda crear todo un mundo.
    Creo que no hay que menospreciar tanto el libro, dependiendo la razón de proque se lee, si una persona necesita o le llega un determiando libro, en cambio otra eprsona lo considero trivial y escasod e contenido, no por eso va a ser malo.
    Esta claro que si hablamos de un escritor real (que también puede gustar o no gustar) el libro no lo podemos conciderar malo, sólo "me gusta o no me gusta". Sin embargo hay lirbos que son creados para vender y no para hacer soñar a otros, culturizarlos, o entretenerlos al sentirse parte de la vida de unos personajes, esos si se pueden considerar malos (a mi punto de vista), porque pierde la escencia de un libro.

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    Re: ¿Cúantos libros lees al año? Sin conciderar los obligatorios (Universidad, colegio, etc..)

    Mensaje por Isilion el Sáb Feb 06, 2010 11:54 pm

    Li escribió:Yo creo que los dos puntos de vista son un poco extremistas
    Si bien si hay libros que son principalmente comerciales, como a mi punto de vista "el secreto del secreto" oc omo se llame, y los libros con respecto a la farandula, con nada de contenido.
    Y a pesar que podamso disntinguir cuando un escritor es realmente bueno y de temas sencillos te puede dejar tan intrigado, o que te peuda crear todo un mundo.
    Creo que no hay que menospreciar tanto el libro, dependiendo la razón de proque se lee, si una persona necesita o le llega un determiando libro, en cambio otra eprsona lo considero trivial y escasod e contenido, no por eso va a ser malo.
    Esta claro que si hablamos de un escritor real (que también puede gustar o no gustar) el libro no lo podemos conciderar malo, sólo "me gusta o no me gusta". Sin embargo hay lirbos que son creados para vender y no para hacer soñar a otros, culturizarlos, o entretenerlos al sentirse parte de la vida de unos personajes, esos si se pueden considerar malos (a mi punto de vista), porque pierde la escencia de un libro.

    pero con ese libro "superficial" alguie "superficial" puede soñar... desde mi punto de vista por ejemplo, un libro de los jonas brothers sería aburridisimos, pero estoy bastante seguro que mi hermana pequeña lo devoraría en un par de horas y luego lo releería varias veces...
    hay buenos escritores mientras hayan buenos lectores para ellos

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    Re: ¿Cúantos libros lees al año? Sin conciderar los obligatorios (Universidad, colegio, etc..)

    Mensaje por Hesdalt el Dom Feb 07, 2010 12:58 pm

    Concuerdo bastante con Isilion.
    Aunque creo que sí se puede realizar una crítica mas objetiva a los libros.

    Yo leo entre 4 y 9 libros al año aproximadamente, y no sé si la información sea cierta, pero en Canadá dice que leen 40 libros al año (¿será un promedio? O sea que hay gente que debe leer 60). Yo me pregunto de dónde sacan el tiempo. Si durante el año escolar tengo con suerte para dormir una siesta, hacer ejercicios, y estudiar unas horas. Por que nuestras jornadas escolares son largas además de ser malas (en cuanto a desarrollo).

    He leído todo lo que han dicho y concuerdo en la mayoría.
    Si mal no recuerdo, cuando aún eramos Derkania y nos juntabamos los administradores, teníamos (y ojala aún tengamos) la idea de crecer como comunidad para poder generar cambios en la eduación. Incluso pensabamos en tener nuestro propio tipo de escuelas donde no sólo se enseñaran las cosas "productivas"
    Pero he ahí el problema. Actualemtne no hay muchas voacaciones, por que la mayoría de las cosas que uno quiere, no dan plata. y (OOOhhh!).. Si. La plata es necesaria para vivir. (...)

    Y también para leer. ¿O no?.
    Si Chile es un país con un impuesto muy alto para este tipo de cosas. Para el arte en general.
    Otro de los motivos por e lcual es más complicado leer para nosotros es por que los libros aquí son muy caros (casi todo en realidad). Incuso en países donde el suelo promedio es mucho mayor los libros son más baratos. Y las películas, y los CD's de música, etc. Casi todo lo que no-es televisión.

    Y para concluír. También creo que Fernu es muy despierta y sabia para su edad, yo la conozco hace arto tiempo y he sido testigo de su crecimiento. Smile


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    ..Si ya no hay Vida en tus Ojos...


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    Re: ¿Cúantos libros lees al año? Sin conciderar los obligatorios (Universidad, colegio, etc..)

    Mensaje por Isilion el Dom Feb 07, 2010 1:13 pm

    Hozir escribió:
    Y también para leer. ¿O no?.
    Si Chile es un país con un impuesto muy alto para este tipo de cosas. Para el arte en general.
    Otro de los motivos por e lcual es más complicado leer para nosotros es por que los libros aquí son muy caros (casi todo en realidad). Incuso en países donde el suelo promedio es mucho mayor los libros son más baratos. Y las películas, y los CD's de música, etc. Casi todo lo que no-es televisión.

    El problema del impuesto tiene bastantes soluciones... una son los e-books, pero lamentablemente la ley chilena condena el echo de leer estos con carcel por topar con la ley de propiedad intelectual.
    Y otra forma es recurrir a una biblioteca, pero estas en chile son inusualmente caras en sus inscripción.

    So... estamos cagados por todas partes xd

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